236kis00277MARS 1996/10/16 17:31:42 前へ 後へ 上へ

やっと火がついてきましたね

235へのコメント

  今まで、いろいろあっても、なかなか誰も継続した論議にならなかったので、
思いきったことをしたんですが・・・・

  しるばさん、/Lさんにつづいて、もっといろんな意見を出して欲しいです。
私達は、ユーザですが、ただあなたまかせで待っているだけで良い訳ではないと
思います。(後述)

  私は、マゾって言う訳ではありませんが、どんどん論議でたたいて欲しいです。
仕事の上では、ロクでもない提案を山のように作らされていた時期もありました。
  今は、仕事の上で企画する立場になっていて、刺激するつもりできつい提案を
しても、読んでいるのかいないのか、反応が無いことばかり続いているので、反
応があるだけで、どんどん『ハイ』になってます。
		(仕事の合間にこんなの書いている)

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以下は、/Lさんの意見に対して
ボクの論議して欲しい点とは外れるけど、論点をはっきりさせておきたいから、
ちょっと書きますね。

>   どうしますもこうしますも,我々の考えは 
>  「"次世代 KISS" は K.O.Sの発表に従うのみ」です.

  私としても、どのような物が規格化されてもそれに従うつもりです。(ただ、
極端に今までのKISSのスタンスと離れれば別ですが)
  でも、そろそろ待ちくたびれました。(詳細後述)。みなさんはあとどのぐら
い待てます??

>  今行なわれている拡張実験のCNFの記述的な部分ごときだけを取り上げ
>  仕様を決めようとする動きは賛成できません.

  繰り返し書きますが、これを規格にして欲しいという訳ではありません。論議
のきっかけになって欲しいのです。


>   記述,命令仕様など,K.O.Sに任せておけばよし.
>  データ作者,ローダ/ツール作者はそれに従えば結構.

  基本的には、賛成です。ユーザは、要望するのがせいいっぱいですから。ボク
も、長い間fkissには感心があっても、正式規格になる日を待って沈黙して
おりました。先日のNJ96でも、紹介を「未来への実験的な物」というレベル
に押さえました。(くれぐれも、私はfkissに否定的なのではありません。
あの紹介に使えるよう、貴澄ちゃんの声を録音してもらったりしたんですから。)

  ここへ来て、急にいろんな話しが増えてきたのは、fkissデータを作る人
が増えて、そのデータがどんどんユーザさんに広まってきているからです。(そ
の活動を積極にしている人の意見もききたいですが。)  魅力的なデータが増加
している現状は、技術的試験の段階を越えていると思っています。正直言って、
fkissについて相談された時に、『あれは実験中の規格だから、もうちょっ
と待って』って言うのに疲れました。(ホントは、ボクもfkissデータを作
りたいですし。)

>   それはMARSさんも同様.「次世代KISSのたたき台」なんて仕切っては,
>  私を含め反発はあっても賛成は無しです.KISSのことはKISSのエライ人に
>  任せておけばよし.NIFのエライ人はNIFユーザーの意向とK.O.Sの意向の
>  相互情報をNIF及びココに流しておけばよしです.

  ここで、いろいろ言っているのは、私自身がKISSのユーザだから、ひとり
のユーザとして、意見を言っている訳です。もめ事は好みませんが、ユーザとし
ての感想や提案をするなというなら、ここの会員を除名してください。
  NIFではたいそうな役割を押し付けられておりますが、望んでやってること
ではありません。NIFの関係者でもないし、何ももらっている訳ではありませ
ん。AM2に移動する以前からも、ボクはスタンスを変えたつもりはありません。
それでも、ボクが『NIFの代表』として論議から締めだされるなら、ボードリ
ーダなんか辞任します。

  その上で、口うるさいユーザとして、黙っているよりはかきまわそうとしてい
るのです。私自身、微力とは言え、あっこっちにデータを転載したり、相談に答
えたりして普及に勤めたつもりです。たいした物ではないけど、データ作りにも
貢献させていただいたつもりです。だから、ボク自身がユーザとして、そして、
ボクのせいでKISSを知ってしまった人に対しての責任があるから、言うこと
はいわないといけないと思って、言っているのです。


>  #ですが,なんとかは事をしそんじる.になっちゃあいけませんです.

  鉄は熱いうちに打てということもあります。拙速というのは困りますが、じっ
と待っていても、いっこうに進展が無い(すくなくとも見られない)のがここし
ばらくの状況ではないかと思います。少しづつでも動いていれば良いのですが、
正規規格化についてどれだけの進展があったでしょうか。
  これでちょっとは動くのか、揺れただけで終るのか。慎重というのも判るので
すが、座して待って、何が起こるのか、見通しが持てません。


>  "KISS拡張実験=fkiss" が広まるのを好ましいと思わないのであれば,
>  開き直りでもなんでも
>  「実験中止!.現段階において製作,流通されているfkissは全て無効!」
>  くらい言ってください.それぐらいでヘコたれるKISSユーザーではありません.


  これは、(やっとのことですが)宣言が出されていると思います。
            (223番の書き込み参照)

  ただ、使用禁止といって、広くネットワークに広まったデータをどうするのか。
代りになる物が無ければ闇で使われつづけ、無秩序の中で勝手な枝規格が横行す
るでしょう。そして、遅くなるほど、作者でないユーザに対して、規格が変更さ
れることを理解してもらえるだけの理由づけが必要になるでしよう。

  へこたれないで、何をするのでしょうか。fkiss禁止キャンペーンでもし
ますか?  別の名称にして続けますか?  それとも、かわりの規格作りを進める
のですか。それこそ、今しなければいけないことではないでしょうか。

  正直なところ、実験という趣旨を尊重するなら、データの配布を中止したり、
新規データの配布を制限したりして欲しいです。このことを知ってやっていると
すれば、それは『なしくずしに現在の規格を通そうとしている』ように受け取れ
ます。fkissで楽しんでいるユーザの大半は、ここでのこんな論議はまった
く知らずに過ごしているはずですから。

>・yavさんへ
>   今までの対応が K.O.Sとしてなのであれば,MIO.Hさんもyavさんの発言と
>  同様と私個人は認識してます.

  ホント、K.O.S としての対応が欲しいですね。でも、K.O.S って、実態がよく
判らないです。




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